亚行西非副总干事约瑟夫·马夏尔·里贝罗对非洲市场的独家采访。

 

AfDB 和 PALOP 在非洲的重要性。

对于 AfDB 来说,PALOP 在非洲的重要性并不像许多人想象的那么小。 在这次谈话中,我们与博士进行了交谈。 非洲开发银行副总干事约瑟夫·马夏尔·里贝罗(Joseph Martial Ribeiro)),对于西非地区,我们开始意识到,尽管“微不足道” 在英语和法语国家之间,PALOP 很重要。

在这次谈话中,我们了解到,位于几内亚湾、富含石油和天然气的前西班牙殖民地赤道几内亚的加入,从五个变为六个的葡语非洲国家(PALOP)是:

“在非洲大陆具有战略地位的具有一定经济和人口重要性的国家”。

“它们没有地理上的连续性,但我们有海相连,自古以来,也有迁徙”。

我们还了解到,自阿金乌米·阿德西纳(Akinwumi Adesina)担任亚行行长以来,亚行开始为所有人提供平等的机会,并将 PALOP 纳入议程,确保葡语国家感到他们应得的待遇。

讨论的另一个主题是所谓的“葡语紧凑型”,亚行的一项新颖性与一项旨在加速 PALOP 低成本私人投资的投资计划有关,该投资计划的主要目标是增加数量并降低投资风险。

还有关于经济复苏的讨论,约瑟夫·马夏尔·里贝罗表示,增长将在财政领域受到重税,各国将不得不重新启动经济。 他还强调,要做到这一点,部分收入必须用于偿还债务。

从这个意义上说,亚行是“两条战线作战”,通过就债务问题提供建议,并确保经济复苏转化为人民生活质量的提高、非洲国家经济竞争力的提高以及可持续和包容性增长。

还有人谈到缺乏关于 AfDB 在 PALOP 中工作的信息,以及葡萄牙语没有出现在 AfDB 新闻和新闻稿中的事实,虽然这不是 AfDB 的官方语言,但它被用作工作语言。

有趣的是,在这次采访之后,亚行网站开始以葡萄牙语提供其部分信息。

这次谈话之后发生的另一个有趣的巧合与西非经共体有关,我们在其中谈到了几内亚比绍和佛得角在该组织中的重要性,以及需要团结起来以在决策中拥有更大的力量,从而设法达到几天后, 我们发布了几内亚比绍被提名为西非经共体主席国的消息.

简而言之。 这是一次非常有趣的对话,所以我建议您观看整个采访的视频,或者,在这里阅读我们在节目中愉快对话的完整记录“很棒的采访”来自我们的 YouTube 频道 +Africa。

 

面试

非洲市场​​(MA): 博士。 Ribeiro,感谢您接受我们这次采访。 对于那些不认识他的人,如果你能用几句话告诉我们你是谁,并告诉我们你的背景,你来自哪里以及你目前在非洲开发银行担任什么职务,我将不胜感激,又名非洲开发银行。

约瑟夫·里贝罗(JR): 我的名字是 Joseph Ribeiro,我是西非地区的副总经理,我今年开始担任这个职位,在此之前,我在安哥拉代表银行与安哥拉和圣多美和普林西比一起工作,我也曾在非洲开发银行驻莫桑比克代表。

我的职业是土木工程师和经济学家。 我在加拿大接受了高等教育,之后,20 年来,我一直致力于非洲的发展。

嘛: 博士。 里贝罗,让我们谈谈我们。 我们是所谓的 PALOP,即葡语非洲国家,其中也包括赤道几内亚。

PALOP 是分布在非洲的 6 个国家,与讲相同语言的其他国家没有共同边界,与英语和法语国家不同。 这显然阻碍了他们融入整个非洲大陆。

考虑到这些国家融合在语言和经济结构不同的地区,亚行如何看待这种情况,它有什么计划可以帮助我们?

JR: 很好,我必须说,自阿德西纳总统担任总统以来,非洲开发银行一直特别关注 PALOP,原因有几个,因为它们也是重要的经济体。

我们有安哥拉和莫桑比克,它们是具有一定影响力的国家,具有重要的经济和人口权重,我们还有佛得角和圣多美以及几内亚比绍和赤道,它们在非洲大陆上也具有战略地位。

因此,正如你所提到的,它们是没有地理连续性的国家,但我们是海相连的,自古以来,也有移民。 因此,我们知道 PALOP 的糟糕历史,人们从一个国家到另一个国家的流动。

有非常古老的联系,我刚才提到的蓝色经济是我们所有人的联系。 亚行主动提出与葡萄牙当局和 PALOP 当局签署的葡语协定,该协定自 2018 年以来已签署,旨在加速 PALOP 的私人投资。

亚行认为 PALOP 值得国际私营部门更多关注,从这个意义上说,我们从葡萄牙政府获得了 400 亿欧元的担保,以建议或改善 PALOP 中具有葡萄牙、私营部门的项目的融资内容。

因此,此保证尚未生效,未激活,因为它缺少一些技术细节,顺便说一下,我们在 2 月份的年度会议框架内举行了一次会议,我们认为在 3 或 XNUMX 个月内我们将能够关闭此担保,并以符合葡萄牙所有适用法律以及亚行规则的方式。

这就是我们所处的位置,但要说我们正在取得进展,因为与圣多美和普林西比,到今年年底,我们打算通过或资助一个项目,圣多美和普林西比政府已经准备好提供捐助其部分资源来自非洲开发银行基金,约为 5 万美元。

因此,该项目来自圣多美和普林西比的契约基金,因此它将旨在资助亚行通常不直接资助的小型项目。

亚行直接为预算至少为 30 万美元的私人项目提供资金,而且在某些经济体中,这些项目通常不一定符合当地私营部门的需求。

例如,通常我们可以谈论 500.000、1 万、2 万,因此圣多美的 Compact 基金旨在响应此类请求。

佛得角也成立了一个基金,从这个意义上说,是相当先进的。 我们注意到政府方面的很多举措,在这个意义上也是如此,几内亚比绍也在就建立这样一个基金进行深入讨论。 几内亚比绍当局对此非常感兴趣。

就安哥拉和莫桑比克而言,我们已经确定了一定范围的项目,但我们将等到葡萄牙的担保敲定后才能使契约生效。 但我必须说,它引起了 PALOP 私营部门对葡萄牙担保的极大兴趣,而且非常正确。

嘛: 考虑到该保证是在 2018 年签署的,到目前为止,该保证尚未实施的障碍是什么。顺便问一下,为什么是葡萄牙? 为什么其他可能对 PALOP 感兴趣的国家不呢?

JR: 是的,很明显,看看 PALOP 经济体,葡萄牙显然是一个重要的战略合作伙伴,而且对于许多国家来说,公共债务的很大一部分也与葡萄牙或葡萄牙机构有关。 因此,我们不禁看到这位也是亚行成员并张开双臂欢迎这一倡议的合作伙伴。

话虽如此,担保尚未实施,因为葡萄牙担保法的某些内容必须与葡语契约相关的内容进行验证,以及亚行要求的内容,以遵守其实施。

所以这些都是技术问题,但如果有政治意愿得到再次确认,在年会之际,我们完全有信心实现这一目标。

现在这个契约不仅限于葡萄牙,事实上我们已经收到了对 国际金融公司, 私营部门的分支 世界银行. 我们也正在与其他合作伙伴合作,以加入葡语契约。

例如,佛得角已经调动了一些实体的兴趣,例如 美国国际开发署(USAID). 世界银行也准备提供一些建议或技术帮助,所以它是开放的,我们称之为葡语契约,着眼于 PALOP 国家。

这并不意味着它仅限于葡萄牙,它也以非常好的眼光接受了其他合作伙伴的参与。

嘛: 除了“葡语契约”,可能是亚行最知名的与 PALOP 相关的行动,AfDB 对 PALOP 的其他干预措施是什么?

JR: 是的,有必要记住,自 1975 年以来,通常有 77 个 PALOP 在独立后加入了亚行。 以从东到西为例,今天在莫桑比克,我们以 400 亿美元参与德尔加杜角的天然气勘探项目,这是同类项目中最大的一个并获得了奖项。

我们的参与获得了奖励,因为考虑到我们在金融市场的表现和 AAA 级上市,亚行在国际层面对私人投资者产生了催化和令人放心的影响。

例如,这是一个例子,我们还资助了从莫桑比克到南非的天然气管道。

目前,在安哥拉,一个结构项目正在进行中,该项目将连接将要完成的高压输电线路,该线路从万博到安哥拉南部的卢班戈 340 公里。

然后,在接下来的一年里,我的意思是,我们与安哥拉当局一起考虑,我们可以连接从安哥拉到纳米比亚,再从那里连接到南部非洲电力池,用于其南部非洲电力市场。

什么会使安哥拉成为能源出口国,因为安哥拉的水力能源容量非常大,大约在20.000兆瓦左右,因此是安哥拉和亚行的重要收入来源,本案投资约450亿美元。 这是在 2019 年,该项目正在进行中。 这是一个例子。

我们在卡宾达投资农业,还在安哥拉投资卫生设施和许多其他项目。

我们在谈论圣多美,我们也在能源效率方面进行投资,能源发挥着非常重要的作用,因为它是亚行关注的第一个领域,因为没有能源,储蓄就不起作用。 我们的总裁 Dr. Adesina,通常将身体的血液循环与该国经济中的一个国家的电能循环相提并论。

例如,在圣多美,我们在可再生能源领域,不仅在圣多美,而且在普林西比,通过水电、水电项目,我们在场,事实上,我们资助了圣多美的第一所大学过去,我们存在于多个领域,显然我们在 COVID-19 的背景下提供了非常重要的支持。

请记住,非洲开发银行发起了一项针对 COVID-10 向非洲国家提供 19 亿美元援助的倡议,并多次分配给预算支持。

例如,圣多美受益,非常受欢迎,我们还推出了“社会纽带”,3亿的社会纽带,这是第一个,也值得奖励。

去几内亚比绍,它是我们在农业方面开展大量工作的合作伙伴,目前我们有 2 个项目正在进行中,我们与 OMVG 合作开发能源,该组织也是使用冈比亚河的组织促进几内亚比绍目前远远不能满足需求的电力消费。

在佛得角,我们做了几个项目。 例如,普拉亚机场的扩建。 我们正在与欧盟一起为马约岛和萨尔岛港口的重新认证和修复提供资金,也就是说,我们在 PALOP 中非常活跃,也许我们会看到如何增加这方面的宣传。

嘛: 博士。 Ribeiro,我们通常会阅读亚行的所有说明和公报,当我们在 Mercados Africaos 上寻找有趣的新闻时,我们注意到了一个细节,在您的新闻稿中几乎没有关于 PALOP 的新闻。 因为?

JR: 首先,要说在许多亚行会议中,实际上在所有会议中,包括全体大会,我们都将葡萄牙语作为工作语言。

我们有葡萄牙语翻译,即使在与 PALOP 的会议中,我们也尽可能使用葡萄牙语,并且该机构已经做出了很多努力来拥有说葡萄牙语的团队。

它不是官方语言,官方语言是英语和法语,但有很多开放性和现任总统。 Adesina,葡萄牙语作为一种语言在 ADB 中得到了极大的支持,并且还记得我们有 PALOP 官员。

我们有博士。 马特乌斯·马加拉(Mateus Magala)是莫桑比克政府的副总统。 我在这里,作为西非区域副主任,作为佛得角人。 我们还有一位来自几内亚比绍的同事和其他人。 所以有一个空缺,我们甚至鼓励 PALOP 公民、学生和专业人士申请更多。

关于 PALOP 的新闻,我们必须说,例如,法语国家有一个更古老的传统,我想说。

说英语的经济体也非常积极,但从良好的意义上讲,在抓住机会方面,在私营部门的表现方面,在巩固所有亚行窗口的方面,这就是为什么我们要密切关注 PALOP,它们也是较新的国家。

因此,并非大多数其他非洲国家,他们在 1960 年获得独立,而 PALOP 则或多或少在 15 年后获得了独立。

由于对私营部门的发展也有影响,因此向其他经济体开放。 我们正在监控这一过程,但我们绝对确信我们在这件事上取得了进展。

嘛: 在预测 2021 年经济增长前景之后,亚行如何看待 2022 年全年经济增长百分比方面的复苏可能性。

JR: 就非洲大陆而言,我们押注在 2% 到 3% 之间,而且许多国家的 GDP 都出现了显着收缩。

显然我们知道,例如安哥拉,随着油价下跌,佛得角旅游业,所以这是一个普遍的情况,但复苏将受到财政空间的严重影响,各国将不得不重新启动经济,因为国家、政府有必要能够支出费用来帮助重新启动经济。

这是如果大部分或大部分收入用于偿还债务。 简而言之,这是不可能的,所以我们在两条战线上进行斗争,即看看如何就债务问题提出建议。

我们已经讨论了我们提出的一些机制,以及如何恢复到基本机制,以便这些恢复不仅仅是数字上的,例如,我们现在正在说非洲正在经历 25 年来最严重的衰退,因为有很多增长等等。

确实如此,但是这种增长在多大程度上在人民层面分享,在人们的钱包中,这是一个问题,在数量方面存在增长问题,在国家层面汇总。

但这必须转化为提高人民生活质量、提高国家经济竞争力的术语,但情况并非总是如此。

因此,我们正在努力恢复增长,但这种增长必须是可持续增长、包容性增长,这也涉及到一个问题,经济治理问题,我们已经触及,我相信。

我很积极,因为在涉及非洲的国际会议上,我们不再害怕谈论腐败。

我们不再害怕谈论行为者的问责制,所以我们不再害怕,事实上,相反,说实现透明度很重要,在这方面我们强烈支持数字化,我们支持电子政务在很多国家。

几内亚比绍,我们是,我们有一个项目,直到年底机构支持,改革多元化,从这个意义上说,因为在几内亚比绍,大约 40% 或多或少的收入用于薪水,这是非常重要的。

数字化将有助于提高透明度和效率,政府也选择了这条道路,总的来说,我们也在致力于这个……国家。

嘛: 关于复苏,特别是 PALOP 国家的复苏,是相似还是不同,取决于这些国家是否是石油出口国,就像安哥拉一样,取决于莫桑比克的天然​​气问题,还是像几内亚比绍这样的国家,它会依赖于卡朱,还是在佛得角和圣多美,它会依赖于旅游业,还是每个人都会有不同的复苏?

JR: 是的,马上,我们只能以我们拥有的东西为指导。 各国政府正在向前发展,例如在安哥拉,石油的发展更加有利,但我知道人们非常希望在本地进行石油改造,目前该国生产了大约 20% 的石油需求精制产品的数量,并且有提高这一比率的雄心。

在莫桑比克,我们已经意识到政府正在与总部一起努力,以便能够控制叛乱并扭转数据,并且存在非常强大的压力,我们已经获得了法国的支持,以便道达尔能够继续作为合作伙伴和主要投资者,在该国勘探天然气非常重要。

佛得角正在努力提高疫苗接种率,以恢复旅游业等。 圣多美,就是这样,现在可以以最广泛的方式使用Visa卡,亚行也朝这个方向努力,在支付方式和几内亚比绍,也有它的价值,我们正在谈论腰果,也是一般的农业。

所以马上,就是这样,但我忘了提到赤道几内亚也将石油作为其经济的重要组成部分。 但除此之外,我认为有抱负很重要。

发展无外乎,无外乎,有很多国家从那里经过,我不知道,包括PALOP在内的非洲国家没有理由不能发展经济,不能实现经济多元化。 多元化意味着向外部世界出口更多商品和服务,这将建立弹性。

因此,复苏必须是立即的,我们可以立即控制,但也必须着眼于经济多样化,并使各州更加独立。

例如,我最近从国际货币基金组织的负责人那里听说,向数字化方向前进非常重要,为什么不呢? 因为我们在非洲的手机渗透率非常重要,内部筹款系统的数字化将是一种方式。

因此,我们也不能忽视与农业合作的重要性,我们在非洲使用的是非常老式的手段,而现在,农业必须现代化,我们没有其他出路,因为总体上 70% 的人口都在农业,一直从事农业工作。

我们还将继续实施农村氮、失业和不安全计划。 这些是我们必须考虑的因素,因为人口对国家空间的占用也是一个非常重要的稳定因素。

嘛: 佛得角和几内亚比绍是仅有的两个加入西非经共体的 PALOP 国家。 与其他国家相比,2 个国家中有 2 个经济体相对较小,显然不包括冈比亚。 博士是怎么做的? 里贝罗,您是否分析了这两个国家在西非经共体框架中的地位?

JR: 几内亚比绍从一开始就是一个……比方说大陆,除了与许多岛屿有合作外,它在地理上与西非经共体的整合程度更高,但我们在佛得角和佛得角之间有联系几内亚比绍认为非常重要,因此有联手点亮总统职位的想法。

这将是一件非常正常的事情,这些国家也在该地区举办机构,无论是在普拉亚市还是在比绍,我也知道即使在体育方面,这些国家也会举行比赛,对我来说,这是一个肯定的问题,没有一个国家是小的,经济可以在特定的时刻变小,但这是一个可以演变的问题。

我相信,通过更多的外交、更多的经济外交,两国将设法在西非经共体的决策中拥有更大的权重。 我还认为,西非经共体愿意为所有国家在适当时候担任主席一职提供平等机会。

嘛: 博士。 里贝罗,这就是我的全部内容,如果您有任何想要补充或您认为相关的内容,对于那些将听取您的采访的人,请这样做,我们随时为您服务。

JR: 我非常感谢有这个机会,再说一遍,不一定要看到一条路,要知道它的存在,我指的是发展的道路,所有非洲国家都有发展的可能。

我们已经看到了世界其他地方发生的事情,因此我们必须以正面的方式处理这个复杂的经济发展问题,并维护我们在所有国家,尤其是在帕洛普。 非常感谢。

嘛: 博士。 Ribeiro,非常感谢你接受我们的采访,我知道你的时间很宝贵。 到下一个。

JR: 谢谢你,早上好。

 

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图片: © 2022 弗朗西斯科·洛佩斯-桑托斯

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作者

  • 作为一名前奥运会运动员,他拥有艺术人类学博士学位和两个硕士学位,一个是高性能训练,另一个是美术。 他是一位多产的作家,出版了几本诗歌和小说书籍,以及几篇散文和科学文章。 目前他担任 Mercados Africaos 的主编。

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